Αρχική ΔΗΜΟΤΙΚΑ Δείτε τη συζήτηση του Κανονισμού Λειτουργίας των Κοιμητηρίων Δήμου Αλεξάνδρειας – Τι...

Δείτε τη συζήτηση του Κανονισμού Λειτουργίας των Κοιμητηρίων Δήμου Αλεξάνδρειας – Τι προβλέπεται

16 Οκτωβρίου, 2023

Στις 24/7/2023 συζητήθηκε στο Δημοτικό Συμβούλιο του Δήμου Αλεξάνδρειας το 10^ο θέμα, που αφορούσε τη λήψη απόφασης για έγκριση ή μη κανονισμού λειτουργίας των Κοιμητηρίων του Δήμου Αλεξάνδρειας.

Ακολουθεί η συζήτηση και το αντίστοιχο βίντεο από το δημοτικό συμβούλιο.

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: 10ο θέμα. Αποστολή απόφασης αριθμού 12, 2023 πρακτικό απόφασης της Επιτροπής Ποιότητας ζωής, που αφορά λήψη απόφασης για έγκριση ή μη κανονισμού λειτουργίας των Κοιμητηρίων του Δήμου Αλεξάνδρειας. Υπάρχει κάποια, κύριε Κυτούδη έχετε το λόγο.

Κυτούδης Μόσχος: Πάω στο άρθρο 11, που λέει ευταξία …………….Γιατί το λέω αυτό. Πιο κάτω στο άρθρο 37 η υπηρεσία του Δήμου υποχρεούται να μεριμνά για την καλή λειτουργία όλων των εγκαταστάσεων. Να μεριμνά για την καθαριότητα και ευπρέπεια των χωρών των κοιμητηρίων, καθώς και για τη συντήρηση των τάφων και των λοιπών τεχνικών υποδομών του πράσινου των κοιμητηρίων. Να μεριμνά για τη συντήρηση των κοιμητηρίων ήτοι: συντήρηση και ελαιοχρωματισμό των κτιρίων, συντήρηση διαδρομών, ανακατασκευή διαδρομών και κρασπέδων των τάφων. Συντήρηση οδών, των πλακόστρωτων πεζοδρομίων, συντήρηση και επέκταση του δικτύου ύδρευσης και άρδευσης και λοιπά. Να μεριμνά για την περιποίηση του πράσινου και όλων και άλλων κοινόχρηστων χώρων του κοιμητηρίου. Θέλω να πάω στην παράγραφο 4. Σε περίπτωση έλλειψης προσωπικού, γιατί πάντα λέμε, ότι δεν υπάρχει προσωπικό. Λέει εδώ. Σε περίπτωση έλλειψης προσωπικού δύναται να παρέχει αποκλειστικά σε ανάδοχο, ο οποίος αναδεικνύεται με διαγωνισμό βάσει της σχετικής νομοθεσίας και έναντι καταβολής ανάλογου τέλους η δυνατότητα ταφής, εκταφής και ανακομιδής οστών. Γιατί το λέω αυτό. Γιατί ο Δήμος από ότι βλέπω έχει 37 κοιμητήρια. Με το υπάρχοντα προσωπικό, με το υπάρχον προσωπικό πιστεύω, ότι δεν θα ανταποκριθεί και πρέπει για μένα, πρέπει και για μας πρέπει να μπει ιδιώτης πραγματικά, για να κάνει δουλειά, γιατί ο καθένας μας έχει ένα δικό του άνθρωπο εκεί. Δεν μιλάω μόνο για τα Τρίκαλα, αυτά που τα ζω τα κοιμητήρια των Τρικάλων, γενικά για όλα τα κοιμητήρια είναι σε άσχημη κατάσταση. Ευχαριστώ.

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: Ευχαριστώ κύριε Κυτούδη. Κύριε Βενιόπουλε έχετε το λόγο. Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση; Ναι, ναι τώρα για να μιλήσει.

Συρόπουλος Δημήτριος: Πάτε στην τρίτη σελίδα για κάποιες παρατηρήσεις, στην ποιότητα ζωής. Ο κύριος Συρόπουλος Δημήτριος δήλωσε παρών με την εξής παρατήρηση. Να έχει ο Δήμος ………εκταφής και χωνευτήρια. Εγώ ζήτησα τότε, γιατί δεν ξέρω κατά πόσο είναι στη θρησκεία τα χωνευτήρια και τα λοιπά, αφού είχαμε μια διαλογική συζήτηση στο 1ο συμβούλιο. Αναβλήθηκε. Ξαναήρθαμε στο 2ο . Να μην χρονοτριβούμε, για αυτό ψήφισα παρών. Υπάρχει κάτι από το εκκλησιαστικό συμβούλιο. Δηλαδή η καύση των νεκρών επιτρέπεται. Η εκκλησία όμως είναι αντίθετη. Είναι νόμιμο, αλλά η εκκλησία είναι απέναντι. Για τα χωνευτήρια και για αυτά όλα εδώ πέρα, που λέμε μέσα, η εκκλησία συμφωνεί; Εγώ είπα να υπάρχει ένα ερώτημα προς το εκκλησιαστικό συμβούλιο και μία απάντηση. Υπάρχει; Αν δεν υπάρχει εμένα στη θέση μου αυτήν λέω παρών.

Δήμαρχος, Γκυρίνης Παναγιώτης: Θα σας απαντήσει ο κύριος Βενιόπουλος, όμως εγώ να μεταφέρω μία δική μου εμπειρία. Συζητώντας με τον πατέρα Διονύσιο Ανθόπουλο, εξέφρασε τη σύμφωνη γνώμη για την ύπαρξη των χωνευτηρίων. Βέβαια δεν είναι ο μοναδικός εκπρόσωπος ίσως και ο αρμοδιότητος, αλλά είναι ένας άνθρωπος κατατοπισμένος ,που είπε ότι δεν υπάρχει θέμα, μπορούμε να χρησιμοποιούμε τα χωνευτήρια.

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: Κύριε Βενιόπουλε έχετε το λόγο. Θέλετε κάτι άλλο κύριε Συρόπουλε; Όχι. Ωραία. Κύριε Βενιόπουλε έχετε το λόγο.

Αντιδήμαρχος Βενιόπουλος Κωνσταντίνος: Καλησπέρα και από μένα. Το πρώτο πράγμα που έκανε η υπηρεσία είναι να δει την νομοθεσία. Το τι ισχύει και πάνω σε αυτή στηρίχθηκε και αφού έγιναν προσχέδιο, στάλθηκε πρώτα στον πατέρα Διονύσιο και στη Μητρόπολη, για να έχουμε την άποψή τους. Βέβαια αρμόδιος είναι ο Δήμος και όχι η εκκλησία. Απλά θέλαμε τη συγκατάθεσή τους, την οποία έχουμε. Επισκέφτηκε το Δήμαρχο ο πατέρας Διονύσιος, μιλήσαμε και τηλεφωνικά κατά τη διάρκεια της συνομιλίας αυτής, που είχαν, της συνάντησης. Είναι θετικοί σε όλα. Ο κανονισμός σέβεται τα τοπικά θρησκευτικά έθιμα κάθε χωριού. Ο πρόεδρος με τον ιερέα της κάθε κοινότητος ρυθμίζουν τη λειτουργία, σεβόμενοι πάντα το νόμο, που επικαλούμαστε εμείς εδώ. Αν υπάρχουν χωνευτήρια ή αν υπάρχουν οστεοφυλάκια και λοιπά, όλη η διαδικασία προβλέπεται στον κανονισμό και εμείς επαναλαμβάνω σεβόμαστε την τοπική θρησκευτική παράδοση. Στον κύριο Κυτούδη. Αφού ψηφιστεί ο κανονισμός θα έρθει η οικονομική υπηρεσία, μετά από συνεργασία με το τμήμα περιβάλλοντος, να καθορίσει τα τέλη. Αφού καθαριστούν τα τέλη, υπάρχει έσοδο από όλη αυτή τη διαδικασία προβλεπόμενο, που θα μπει στον προϋπολογισμό, θα δημιουργηθεί υπηρεσία. Αυτό που είπατε δηλαδή ακριβώς. Είναι σωστό. Η οποία ναι, αφού θα υπάρχει έσοδο, θα μπορούμε να πάρουμε ανθρώπους, οι οποίοι θα εργαστούν προς αυτήν την κατεύθυνση, για να υλοποιηθεί αυτό το πράγμα. Επιτέλους πρέπει να δώσουμε βαρύτητα στα κοιμητήρια, εκεί που πάμε τους νεκρούς μας, τους ανθρώπους μας, να προσέξουμε περισσότερο αυτούς τους χώρους, να είναι καθαροί, με σεβασμό πάντα. Να γίνονται οι εκταφές στην ώρα τους, όταν πρέπει. Και βέβαια ο καθένας θα πληρώσει αυτό που πρέπει να πληρώσει. Τα τέλη θα έρθουν ξανά στο Δημοτικό Συμβούλιο, αφού καθοριστούν από την οικονομική υπηρεσία, θα ψηφιστούν από μας. Αν υπάρχει κάτι άλλο…

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: Υπάρχει κάποια άλλη ερώτηση; Να το φέρω σε ψηφοφορία; Κύριε Συρόπουλε έχετε το λόγο. Αλλάζει κάτι;

Συρόπουλος Δημήτριος: Εγώ δεν θα κολλάω στη διαδικασία. Εγώ θα εμείνω στη θέση μου και θα πω παρών.

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: Παρών …

Συρόπουλος Δημήτριος: Έτσι κι αλλιώς δεν κολλάει, ομόφωνα θα πάτε. Παρών, γιατί αν το πιάσουμε τώρα θα πούμε, αυτή τη στιγμή αν η Αλεξάνδρεια, αν πάμε το… με το νόμο θα πρέπει να κάνουμε 400 εκταφές. Μπορούμε να τις κάνουμε 400 εκταφές; Λέμε τώρα πάμε με το νόμο. Από κει και πέρα. Πρέπει να κρατήσουμε 7 χρόνια, να κάνουμε και 400 εκταφές, να τα κρατήσουν 7 χρόνια στο οστεοφυλάκιο. Άρα στα πρώτα χρόνια τους πετάξουν μέσα στο χωνευτήριο. Μετά θα δημιουργηθεί ένα κόλλημα. Όλα αυτά τα λύσαμε;

Αντιδήμαρχος Βενιόπουλος Κωνσταντίνος: Κύριε Συρόπουλε δεν ισχύουν αυτά που λέτε. Κλείστε το μικρόφωνο λίγο. Δεν θα γίνει έτσι. Όχι, όχι. Δεν θα πετάξουμε κανέναν πουθενά.

Συρόπουλος Δημήτριος: Πόσες έκτακτες πρέπει να κάνουμε σύμφωνα με τον κανονισμό. Είναι 400 εκταφές.

Αντιδήμαρχος Βενιόπουλος Κωνσταντίνος: Αφήστε με λίγο να σας απαντήσω. Και σήμερα που δεν υπάρχει ο κανονισμός στην Αλεξάνδρεια, που υπάρχει το μεγαλύτερο πρόβλημα, πάει ο νεκροθάφτης κοιτάει το χρόνο ταφής και πάμε στις παλιότερες ταφές. Ψάχνουμε τους ανθρώπους, τους συγγενείς, οι οποίοι στις περισσότερες περιπτώσεις δυστυχώς δηλώνουν να κάνουν εκταφή. Την κάνουμε εμείς, την κάνει το γραφείο τελετών που προχώρα ταφή αλλού νεκρού, σε εκείνον το χώρο. Έχουν ειδοποιηθεί κατά καιρούς αυτοί, που πρέπει να κάνουν εκταφές. Θα επαναληφθεί αυτό με την ισχύ του καινούργιου κανονισμού. Τους δίνετε ένα περιθώριο και αν όχι, αν δεν προχωρήσουν σε εκταφές, θα κάνει ο Δήμος εκταφές με την υπηρεσία που δημιουργεί. Δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά. Μικραίνουν τα χωριά μας και μεγαλώνουν τα νεκροταφεία σε κάθε χωριό. Δεν γίνεται αλλιώς. Και όλα τα άλλα για το χρόνο ταφής, για το χρόνο παραμονής του νεκρού, ήταν 5 χρόνια το κάναμε 7 και δίνεται και η δυνατότητα παράτασης άλλων δύο ετών. Εάν πάμε στις παλαιότερες εκταφές, δεν θα υπάρχει πρόβλημα κανένα. Κανένα. Είναι τόσοι πολλοί οι παλιοί τάφοι, που θα εκκενωθούν τα περισσότερα νεκροταφεία μας. Και κάτι ακόμα που ρωτήσατε. Έγινε ερώτηση και την προηγούμενη φορά και στη διαδικασία της συνεδρίασης της επιτροπής ποιότητας ζωής, τι θα γίνει με αυτούς που θέλουν, τι θα γίνει με αυτούς, που έρχονται από αλλού δηλαδή, που δεν είναι δημότες του Δήμου Αλεξάνδρειας και θέλουν να ταφούν εδώ. Δεν μπορείς να πεις σε κανέναν, δεν μπορείς να πεις σε κανέναν, ο νόμος λέει ξεκάθαρα, ο καθένας θα ταφεί, εκεί που θέλει. Άλλα θα ρθει το τέλος ,που για αυτόν που δεν είναι δημότης, θα είναι πολύ υψηλό, αποτρεπτικό δηλαδή για κάποιους επιτήδειους, που επιθυμούν να κάνουν τέτοιο πράγμα.

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: Οπότε …

Πανταζόπουλος Αργύριος: Πρόεδρε και μία επισήμανση νομική για το νομικό πλαίσιο στο άρθρο 2, λέει, ότι κάθε παράβαση του κανονισμού τιμωρείται σύμφωνα με το άρθρο 458 του ποινικού κώδικα. Έχει καταργηθεί. Να απαλειφθεί αυτό. Είναι η νομοθεσία περί υγειονομικών διατάξεων…

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: Λοιπόν τίθεται σε ψηφοφορία, λοιπόν…

Κυτούδης Μόσχος: Ένα λεπτό μόνο. Επειδή το έζησα και στα Τρίκαλα. Άνθρωποι οι οποίοι από το 84-80 αντιδρούν, αντιδρούν πρέπει να μπει, δεν ξέρω, τι θα μπει, για να μπορέσουν να καταλάβουν, ότι κάποια στιγμή πρέπει να βγει, γιατί, δεν υπάρχει…

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: Λοιπόν να το φέρω σε ψήφιση. Οπότε, κύριε Συρόπουλε;

Συρόπουλος Δημήτριος: Κανένα έγγραφο δεν ήρθε, παρών.

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: Είναι κανονισμός …

Συρόπουλος Δημήτριος: Δεν κολλάει η διαδικασία σε μένα. Παρών. Ο Γιάννης μπορεί και ο …

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: Θέλουμε 17 ( παρόντες δημοτικούς συμβούλους)

Συρόπουλος Δημήτριος: Περνάει. Δεν περνάει; Παρών είπατε, ότι είναι

Πρόεδρος Δ. Σ. Μοσχόπουλου Όλγα: Θέλω 17. Λοιπόν. Ωραία. Ομόφωνα, παρών ο κύριος Συρόπουλος. 17. Ωραία, περνάει.

ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΑΡΘΡΑ

ΑΘΛΗΤΙΚΑ

ΠΟΛΙΤΙΚΑ

ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ

ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΕΙΣ

ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΑ